EL PASE EN AM 550

El chimento radial del día...

Cada mañana en El Pase, ese momento donde termina La Primera Mañana y comienza Afilados, se producen los intercambios de información más picantes. Laura Plaza, Carlos Gamero, Rubén Boggi, Nicolás Minisini y Marcelo "Chino" Castro ponen sobre la mesa, todo lo que saben. Aquí está el diálogo de hoy...
miércoles, 26 de octubre de 2016 · 11:59

Diálogo entre los conductores.

 

CG: Ha mejorado el tiempo, es una buena noticia... vamos a tener un poquitito de viento que va a ayudar a secar las calles de tierra, todavía la ciudad se está reponiendo de a poco de este temporal. Donde tenemos un dato concreto o dos datos concretos, primero la falta de obras de los canales pluvioaluvionales que siempre se anuncia que se van a hacer y nunca se terminan haciendo y hay que hacerlas. Este es el momento de limpiar lo que está sucio, arreglar lo que está roto, tapar lo que se agujereo y yo creo que llamarse al silencio y hacer las obras que hay que hacer ¿no?

 

MC: Hace 2 años hubo un temporal más o menos parecido, tal vez un poquito más fuerte, ¿no? Bueno, hubo 2 años para hacer cosas. Por lo menos para limpiar canales, o dragarlos, o...

 

CG: Sí, nobleza obliga también es cierto que a veces se limpian las cosas, a veces los vecinos desaprensivos tiran cosas a los canales... en San Patricio del Chañar se llevó toda la cereza puesta... 1500 hectáreas más o menos el cálculo...

 

NM: Anoche hablábamos en noticiero central con uno de los responsables de Vista Alegre S.A la empresa encargada de la producción de cereza que nos decía que entre 160 y 200 hectáreas totalmente arruinadas, pérdidas millonarias, tenían pensado exportar entre 6 y 7 mil toneladas. Imagínense los millones que se han perdido...

 

CG: Había destinos muy importantes...

 

NM:... El propio Mauricio Macri iba a estar visitando justamente esas hectáreas, esa zona, algo que queda tirado por la borda.

 

CG: Lo dijo Frasetto hace 2 años... estos son episodios que pueden volver a ocurrir, obedecen al cambio climático... no pasó más de dos años, ahí tenemos otro episodio más, ¿podemos tenerlo el mes que viene? Puede ser, ¿podemos tenerlo el año que viene? Tenemos que tener este Comité de Emergencia que se armó activo y de manera permanente para saber y estudiar un poco el mapa del clima para saber qué es lo que se puede venir, ¿no? (...)

 

MC: Retomando un poquito lo que estábamos hablando del tema fruticultura, está muy caldeada la situación de la Federación de productores de Río Negro y Neuquén, ayer hubo una toma pacífica pero toma al fin del edificio de la Secretaría de Fruticultura en Allen y hay productores de cámaras grandes... que le están pidiendo la renuncia al presidente Jorge Figueroa. Dicen que no ha habido resultados durante las gestiones. (...)

 

CG: (...) Yo estaba recordando que cuando hace un par de años atrás vinieron varios grupos interesados en armar Chihuido II, que es un proyecto de multipropósito pero más chiquito que el Chihuido I, el que quieren financiar los rusos. Bueno, ¿quieren financiar los rusos? Hay que ponerle signo de pregunta porque todavía no está confirmado, yo supongo que sí. Cuando se hablaba de Chihuido II esto ya lo había hecho Aguas y Energías hace muchos años, había hecho un análisis histórico sobre las crecidas del río Neuquén, y el río Neuquén es el río más complicado que tenemos nosotros, no vayan a creer ustedes que el Limay, al contrario el Limay es más domado porque tenemos varias represas... es el más fácil de controlar y uno de los más estudiados. El Neuquén es más complicado porque lo único que tiene es un compensador, en Chañar, el Portezuelo digamos, y las obras hidráulicas que hacen falta son imperiosas, no solamente por el tema de generación hidroeléctrica, sino por control de crecidas. Hubo una crecida inmensa que yo no me acuerdo si fue en el venti pico o en el 30... no sé si ustedes saben que la naturaleza repite episodios... por eso cuando hacen los estudios de ingeniería civil sobre las obras analizan lo se llama la CMP que es la Crecida Máxima Probable... los cañadones seco que uno ve aquí es en realidad agua que en algún momento pasó por allí, entonces no se pueden poner caños

 

MC: Desagües pluvioaluvionales naturales...

 

CG: Por ejemplo en Nueva España en Centenario, ¿viste los caños del diario Río Negro? Una calle y los caños, esa calle está hecha sobre un cañadón natural, por ahí pasaba agua, de hecho pasó ahora agua...

 

MC: Y barrió con todo...

 

CG:... le ha pasado a las petroleras durante muchos años en Rincón, en Añelo que ponen los oleoductos básicamente sobre cañadones secos y se los lleva puestos. Derrame, claro rompe los caños, derrame. ¿qué quiero decir con esto? Hay que empezar enserio a trabajar sobre estas cuestiones, no permitir asentamientos sobre los lugares donde no se pueden permitir, y lo primero que no puede permitir el estado es favorecer la instalación de esos asentamientos llevándoles servicios, porque es una contradicción en sí mismo. Porque el día de mañana te vas a comer un problema. En Nueva España hay un problema gravísimo con eso. Yo no sé si se puede solucionar o no ya a esta altura, es muy posible que tengan que pensar de llevar ese barrio completo a otro lugar...

 

MC: Hace un tiempo atrás se denunció, porque se hizo una denuncia además penal, de que se estaban rellenando cañadones sobre ruta 7, al costado a la margen izquierda, yendo para Centenario... antes de llegar a Parque Industrial, se rellenaron con pedregullo con tierra que se sacó del shopping nuevo, ¿no? Cuando se estaba haciendo el shopping nuevo, iban los camioncitos y tiraban rellenando un cañadón, ahí hay un barrio, es muy lindo el barrio, está muy bien hecho, pero es un barrio que está hecho sobre un cañadón. Eso era un enorme cañadón que desahogaba al costado de la ruta, no sé cómo habrá actuado en con esta lluvia.

 

CG: Bueno hay un dato también que tiene la gente del departamento de Geografía de la UNCo, que ya viene advirtiendo hace rato que gran parte de los problemas del drenaje de la barda es porque se avanzó urbanísticamente sobre la barda y se ha generado todo un proceso de desforestación de la barda. (...) No hay que llamar a una consultora para ver, no ya está hecho...

 

MC: Rincón de Emilio es uno de los barrios...

 

CG: Si me apurás hasta te diría que San Lorenzo no debió ser construido donde fue construido.

 

MC: Está construido sobre una laguna... a eso agregale otra polémica, hay barrios asentamientos que están sobre un museo paleontológico natural. Hay restos fósiles que están enterrados en un lugar donde hay asentamientos. Estaba previsto ahí hacer un área natural protegida, hoy hay asentamientos...

 

CG: Bueno 300 palos lo que cuesta la obra del Durán completa. Yo no sé, hay ingenieros que te dicen que lo conveniente sería entubarlo, o sea, dejarlo que no quede como un canal cementado a cielo abierto como tiene Roca...

 

RB: Lo que pasa que este gobierno municipal definió ya que no va a entubar por considerar que el entubamiento de los canales provoca un inconveniente mayor al que implica dejarlo a cielo abierto. El de cielo abierto implica que cualquier va y le tira porquerías...

 

MC: Pero así lo podes limpiar de fácil también.

 

RB: Sí, el entubado el problema es que las porquerías las siguen tirando en algún lugar igual y después cada vez que se obstruye...

 

CG: Tenés que mandar buzos.

 

RB: Y después tenés que hacer un operativo... y gastar una millonada... Pero, ha tomado una decisión, lo explica Guillermo Monzani desde la ingeniería, él es ingeniero y además apasionado de su profesión, ¿no?, uno de los ingenieros que le gusta ser ingeniero y te lo explica bien... pero de todas maneras es un debate abierto porque hay, también como en la abogacía... acá también la ingeniería parece que también se admiten dos versiones contra puestas sobre un mismo tema, ¿no? Pero, mientras esté este gobierno municipal yo creo que van a seguir con esa línea. Y aparentemente en el tema del Durán se alcanzó un consenso también con el gobierno provincial y con el gobierno nacional, porque en definitiva el proyecto que se presentó ante el Banco Interamericano para el financiamiento fue consensuado por los 3 estamentos del estado. Es un proyecto consensuado de ingeniería, es un proyecto ejecutivo. Está con todos los detalles, el impacto ambiental.

 

CG: Está todo, sí. Inclusive el municipio hay que decirlo tiene un banco de proyectos, cosa que no todos los municipios tienen a nivel país. Proyectos...

 

RB: Todos llevados a nivel ejecutivo.

 

CG: Todos llevados a nivel ejecutivo, proyectos que inclusive por ejemplo hoy viene el banco Mundial y le dice a Quiroga, usted ¿qué obra quisiera hacer en la ciudad? y tenemos estas, estas son las 3 prioritarias.

 

RB: Eso es lo que mejor ha hecho el gobierno de Quiroga.

 

CG: Eso le va a quedar a la gestión que venga y a las otras, o sea tener un banco de proyectos no todo el mundo los tiene, proyectos ejecutivos. No es que se le ocurrió hacer una obra y voy a pensar a ver cómo lo vamos a... ya están listos, listos para que se consiga el financiamiento, ¿no?

 

RB: Es lo que empezó a hacerse en Neuquén con el Copade en la década del 60 y el gobierno provincial del MPN convengamos en que ha levantado y ha bajado al Copade a lo largo de la historia, en algunos gobiernos tuvo más relevancia en otros menos.

 

CG: Es cierto, en algunos gobiernos llegó a ser Secretaría de Estado.

 

 

RB: Sí, claro fue más importante, se le dio más importancia a la planificación que en definitiva es lo que hace. Bueno, esa importancia los últimos años se empezó a recuperar después de un periodo donde había caído un poco y estamos otra vez con un buen nivel de proyección. Que no obstante es un poco deficiente en algunos aspectos, vos fijate que en la última licitación de no renovables Neuquén que quedó con la mayoría de los proyectos afuera, proyectos que habían avanzado mucho, pero que evidentemente tuvieron alguna falencia en la presentación de la documentación pertinente, y quedó un solo proyecto de energía eólica que fue aprobado para obtener financiamiento.

 

CG: ¿Un solo proyecto?

 

RB: Uno solo, había presentado 4, 5 y quedó 1. Los demás fueron rechazados y quedaron afuera, es decir no te los rechazan pero quedan afuera de licitación...

 

CG: Afuera de la licitación. Una licitación que fue exitosa de no renovables para el gobierno nacional.

 

RB: En general sí, pero bueno Neuquén no tuvo, que fue destacado en los diarios y todo, no tuvo el protagonismo que se pensó que iba a tener. Porque nosotros acá evidentemente si tenemos algo es viento... pero bueno quedó un proyecto importante igual ahí cerca de Senillosa y se va a hacer un parque eólico ahí. Ahora el tema es que eso para mí fue como una advertencia de decir, bueno, tengamos cuidado en cómo... digamos, en la planificación exacta e cómo se arman los proyectos y cómo se presentan y la carpetita cómo está entregada hasta último momento. Lo mismo paso con Chihuido, Chihuido se presentaron no sé, una vez que Kirchner, el gobierno de Kirchner, le pidió al gobierno de Neuquén que fue como una chicana que presentara toda la documentación de Chihuido, te acordás que el gringo Sapag hizo toda una puesta en escena en donde lleno un cuarto como si fuera este estudio, estaba lleno de todas las carpetas que había presentado Neuquén era como una tonelada de documentación que habían presentado para Chihuido, como diciendo no es por falta de documentación que nos están retardando esta obra, ¿no? De todas maneras ahora el gobierno quiere reimpulsar por lo menos 5 de estos proyectos hidroeléctricos, entre los cuales trabajará Chihuido otra vez. Chihuido la verdad que nada más depende de poner de acuerdo en la tasa con el banco ruso y ahí Neuquén lamentablemente lo único que puede hacer es mirar.

 

CG: Claro, aparentemente ese es el único escollo hoy para que el proyecto Chihuido..

 

RB: Sí, porque realmente todo lo demás con tantos años de preparación...

 

CG: Si ya está. O sea el proyecto es un proyecto multipropósito, ya está, es más gran parte de estos proyectos ya los tenía inclusive evaluados y armados en su obra de energía, Agua y Energía hace muchos años tanto el Chihuido I como el más chiquitito que es el Chihuido II, sobre el río Neuquén. Sí ahora resta formalizar el tema del préstamo de Rusia nada más, sería una obra importantísima y además imaginate que la gente de la construcción está desesperada esperando que alguno de estos proyectos caiga para Neuquén porque son varios años de obra civil, impacta sobre la actividad, no solamente en la construcción, también económica para el centro de la provincia, así que, bueno, esperemos que alguna de estas cosas se pueda concretar.

 

RB: Lo que se va a concretar entre hoy y mañana y vos dijiste algo hoy cuando hablaste con Ciapponi, es... vamos a tener en el Deliberante el tarifario nuevo para Calf. Hay que decir que Calf presenta, viste que quiere 50% de aumento, no sabemos el municipio cuánto va a ser el incremento que va a presentar en el Deliberante todavía. Pero Calf pide el 50, ahora Edenor y Edesur

 

CG: Ya te anticipo que el municipio el 50% no se lo va a autorizar.

 

RB: No sé, Edenor y Edesur pidieron uno pidió el 70% y el otro el 75.

 

CG: Sí señor.

 

RB: Es decir que Calf dentro de las distribuidoras está pidiendo un porcentaje menor porque no está pidiendo todo lo que le aumento la tarifa a Calf, Cammesa, no está pidiendo todo el reconocimiento está pidiendo una parte, está dejando que año afuera, para que no sea tan brusco.

 

CG: Claro, porque desde el 2014 está desactualizado, ¿no?, el tema tarifario.

 

RB: Sí, exactamente. Ahora se hace la audiencia pública por la tarifa eléctrica porque hay que cumplir los mismos pasos que se hicieron con el gas para un tarifazo del gas, y hay que hacer la audiencia pública, creo que es hoy. Así que eso se hace a nivel nacional obviamente. Pero además en esa audiencia se presentan las inversiones que cada empresa distribuidora tiene que hacer. Así que, se han presentado inversiones de miles de millones de magos que ahora se van a considerar en la audiencia pero que como pasa en la audiencia con el gas, la audiencia pública no es vinculante en este caso. Así que, tiene relativa eficacia lo que se habla ahí. Es u paso formal que se cumple y que sirve en todo caso para difundir.

(...)

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