El chimento radial del día...

Diálogo entre los conductores.

CG: Este fin de semana sábado y domingo hay un evento, está el salón de alimentos y los vinos de la Patagonia.

LP: Sí, le agradezco a Facundo López Raggi que me mandó las invitaciones, 4 y 5 de noviembre ahí vamos a estar... Siempre se hizo en el Duam esta vez se hace en el Paseo de la Costa.

CG: Exacto. Hay un dato interesante, como estamos con la ordenanza de alcohol cero, mucha gente dice, ¿y cómo hago, voy en taxi?, aquello lo otro, han puesto colectivos desde el centro de la ciudad.

LP: Porque es hasta la 2 de la mañana.

CG: Es hasta las 2 de la mañana, así que, te podes ir, creo que son trafic... pero transporte para llevarte hasta el Paseo de la Costa volver sin problemas y...

MC: Claro, y después agarras el auto medio mamado en el centro y ahí te vas.

CG: No, la idea es que vayas caminando...

(...)

LP: Te tomas un taxi... igual va a haber taxis ahí en el Paseo de la Costa. Pero va a estar muy bueno, todos los año se hizo en el Duam, este año está la feria de las colectividades que también la recomiendo, agradezco la invitación también a la feria de las Colectividades, me invitaron para participar como jurado de la reina, no puedo concurrir este año, el año pasado estuve o el ante año como jurado.

CG: 2014.

LP: Claro. Y la verdad que estuvo muy bueno y es un paseo gastronómico donde están todas las colectividades con stand promocionando, digamos, lo que son los productos típicos de cada país. Y también las comidas para degustar y también en los espacios gastronómicos donde te sentás a comer te sirven de acuerdo al país que elijas la comida... pero también se planteaba ese tema, cómo te volvías, y también hay trafic.

CG: Siempre. Y demás están los controles policiales ahí en las puertas digamos...

(...)

LP: Dos o tres temas que no pueden faltar en nuestra mesa de trabajo, están relacionados a la suspensión y la admisión del jury de enjuiciamiento al doctor Marcelo Muñoz. Esto se conoció ayer, recordemos que es el juez que chocó a una pareja, que está acusado de haber huido y haberse negado luego a hacerse el examen de alcoholemia, ¿no?, con un descargo que hicieron sus abogados respecto al motivo, primero se dijo que él iba dormido y que no se dio cuenta y que pensó que había chocado contra un árbol, después se dijo que tenía un problema de salud, que lo había impedido de tener algo así como una especie de periodo de lucidez, una isquemia exactamente en relación al momento, con lo cual eso también habría que trasladarlo... digo, no sé hasta dónde sirve la estrategia, porque si se salva del jury de enjuiciamiento después habría que ver si un juez con,..

MC: Si está físicamente...

LP: Apto para ejercer su cargo. Pero bueno, son cuestiones que ahora quedan en mano de la Legislatura.

MC: De cómo joderse una carrera, ¿no?, por un hecho que toda vía no está aclarado, pero a todas luces es un hecho que no se puede permitir en una envestidura como la de un juez...

LP: En realidad con el tema de la fuga y la negación a hacerse el análisis pero eso le paso fuera del horario de trabajo, ese era un planteo que había.

CG: Yo voy a cuestionar en todo caso desde lo humano la actitud, puede haber tenido un episodio, nadie está exento de esto... pero después ni si quiera llamó a la familia, tengo entendido ese acto humano de preocuparse por la vida del otro.

MC: El muchacho dijo que nunca lo llamó.

CG: Ayer lo escuchaba con Rigo Castaño... que dijo que nunca el juez... o sea, hay actos humanos, a ver... ¿qué quiero decir? Al menos en lo personal, yo tengo en claro que si te sucede un episodio de tránsito y tiras, atropellas porque te puede pasar en la vida... está el hecho humano de decir salgo a preocuparme qué le paso al otro. Después veré cuales son mis consecuencias, digamos, cómo termina la historia, pero esa actitud creo que también es el hecho, para mí, más condenable la actitud de un juez, que además es quien tiene que impartir justicia y tiene que ser modelo, ¿no?

LP: Por eso digo en este sentido si bien muchos dicen pero no le paso mientras estaba trabajando, no era horario de trabajo, no venía de una audiencia... era un fin de semana... de todas maneras la actitud que resalta Carlos, hubiese sido también al menos un debate de la sociedad y deponer blanco sobre negro respecto de cuál fue la decisión con posterioridad al hecho del juez, ¿no? (...)

LP: Por otro lado, el otro tema que no puede faltar en la mesa es lo que pasó antes de anoche en la torre Talero, anoche hicimos un programa especial en 24/7 canal de noticias, el tema del resguardo de nuestro patrimonio histórico cultural, el tema del respeto por nuestra identidad, y el tema de lo que nos está pasando como sociedad, ¿no?, en eso de subir, decíamos esta mañana y anoche también, una vez más un video en el momento en que se comete el hecho de vandalismo, se filman para subirse ellos mismos a las rede sociales, como una especie de... no sé cómo lo interpretan ustedes, una actitud burlona, de desparpajo total, de no me importa, de todo me da lo mismo y lo referenciábamos con lo que había pasado la semana pasada con estos chicos que manejaban una camioneta, un Jeep, ¿se acuerdan?, con patente chilena en medio de la inundación y que también se encargaron de subir el video que ellos mismos filmaron de cómo se reían de la gente que estaba paleando o con un pico abriendo una zanja para que corriera el agua.

MC: Si tal cual. Yo por ahí tengo miedo de pasarme de revoluciones, ¿no?, hablando de eso pero me pareció una cosa atroz lo que hicieron con un edificio emblemático, histórico, que además, estoy también hay que decirlo, no tiene el cuidado o la protección por parte del estado municipal como lo debiera tener. Hace muchos años recuerdo se debatió en el Concejo Deliberante

LP: 2010.

MC: Pedirle a la UNCo que haga un estudio sobre lo que se necesita para remodelarlo para mantener una torre que es emblemática aquí en Neuquén, ¿no?, un edificio histórico. Y siempre por una cuestión u otra, siempre poniendo el tema presupuestario de por medio, siempre se dejó de lado, nunca se hizo nada en la torre Talero, todo el mundo sabe que la torre Talero un viento fuerte... y la tira.

LP: Bueno pero Vicky Chavez ayer decía que el intendente a pesar de este informe de los técnicos especialistas en el tema de ingeniería de la UNCo, que Pechi Quiroga le contestó a esta historiadora y a Martita Talero también, la nieta con la que anoche hablamos, les contestó que tratar de reconstruir la torre Talero iba a hacer que en cualquier momento hubiera un muerto ahí, ¿no?, como que hizo caso omiso a las recomendaciones de la gente de la Universidad y dijo que no había que apuntalarla porque iba a ser para que hubiera alguna víctima el día de mañana.

NM: El hecho de que haya sido declarado monumento histórico nacional, ¿hace que dependa del municipio o de Nación?

LP: Nación, provincia y municipio tienen en los tres... El municipio dentro de etas jurisdicción y por eso se le pedía la guarda, la custodia del lugar, precisamente para evitar... El 16 de octubre ya el Defensor del Pueblo, Ricardo Riva, había hecho una presentación porque ya había habido algunos desmanes en la zona y había gente que había intentado... no, llegó a lo que se llegó antes de anoche pero... bueno, había algún tipo de señal como para resguardo, ¿no? Pero además lo que es patrimonio histórico cultural, debiera no necesariamente implicar el pedido de un Defensor del Pueblo, de un Concejo Deliberante, automáticamente desde que se declara patrimonio histórico debe preservarse, debe resguardarse. Pero a mí me parece que el mensaje va más allá todavía porque ahora como pasó esto está todo el mundo movilizado, sensibilizado, va a actuar, van a hacer mesas de debate...

CG: Por un par de días.

LP: Claro, hasta que pase otra cosa y nos olvidemos. Digo, Neuquén o de Neuquén queda muy poco, del Neuquén que cantaba Márcelo Berbel, del Neuquén de los hacedores neuquinos de aquel traslado de Chos Malal que ayer decía también la historiadora que Talero participó del traslado de la capital cuando estaba en Chos Malal que era territorio provincial a Neuquén capital, de aquella época queda muy poco. Y hoy pasas por una esquina donde hay una casa vieja y a la semana, o a los 10 o 15 días tenés un edificio con locales para galerías, ¿no? Entonces esto también hace que si no preservamos lo poquito que tenemos, que nos da identidad, chau, fuimos. Sumado a una característica que tiene Neuquén, que dicen la mayoría de los vecinos no tienen arraigo porque vienen de otros lugares... entonces esto son todos elementos que hay que tener en cuenta, y tenemos que debatirlos. Y después el nivel de violencia, ¿no?, porque yo creo que eso de mostrar un episodio así, de filmarse en el momento que lo hacen, ¿cuál es el mensaje? Es violencia pura.

CG: Acá e están preguntando si la justicia está investigando a los responsables de la quema de la torre.

LP: No sabemos...

CG: Ysi hay alguna causa iniciada.

LP: No sabemos. Hasta ayer a las 7 de la tarde el concejal Marcelo Marchetti estuvo en el lugar y anoche estuvo en el programa y lo dijo, por eso lo repito, que hasta ayer a las 7 de la tarde estaba la policía en el lugar porque él la llamo pero nadie había hecho ninguna denuncia de nada. Y lo único que hizo el Defensor del Pueblo, Ricardo Riva, fue pedirle al subsecretario de Seguridad Gustavo Pereyra que por favor pusiera custodia, pero hasta ayer a las 7 de la tarde no había ido nadie a custodiar tampoco.

CG: Yo no quiero dejar pasar este pase, valga la redundancia, sin mencionar que en Neuquén y Río Negro hay 18.000 familias que viven en asentamientos, un informe que dio a conocer ayer oficialmente la organización Techo, que ha comenzado con una campaña... bueno, está haciendo siempre campañas solidarias, de trabajo social, ayer esto fue presentado en el Congreso, se relevaron en Neuquén y Río Negro cerca de 117 asentamientos, donde residen casi 18.000 familias. A nivel nacional, este dato te da 2.432 asentamientos, 650.000 familias. Si tomás la media nacional, de 4.6 miembros por familias, es la base con la que trabaja el Indec, esto te da que casi 3 millones de personas en la Argentina viven en asentamientos informales. No es un dato menor y de alguna manera engrosa los datos que ya conocimos este año, respecto a la pobreza, ¿no?

LP: No solamente la pobreza, la salud poblacional también, ¿no? Una cosa que no se... sobre lo cual no se trabaja y no se hace tanto hincapié. Cuando uno ve las condiciones de insalubridad con la falta de servicios básicos en la que vive esta gente en los asentamientos irregulares, más allá de que acá se estén regularizando muchos, pero la verdad que esas 18.000 familias que registra la gente de la organización Techo, son las 18.000 familias que por ejemplo, entre otros, la pasaron muy mal, muy mal en el último temporal. Y hoy a la mañana cuando hablábamos de los rumores que hay sobre nuevas precipitaciones y tormentas, decíamos, hagamos un repaso para ver desde la semana pasada hasta ahora, en qué situación están esas familias que perdieron mucho o casi todo en algunos casos, o todos. Porque si no vuelve a... es como todo, ¿no?, llueve y nos volvemos a el mientras tanto, ¿qué se hizo?

CG: Bueno, tenemos casi 3 millones de personas que votan, pero no son ciudadanos, entienden la diferencia, ¿no? Que votan pero no son ciudadanos.

LP: Bueno, hay que ver la... la conceptualización de ciudadano. Ciudadano se dice que es precisamente el que vota, ¿no?, el que emite el sufragio.

CG: Sí, también ciudadano es el que tiene acceso a los servicios básicos...

LP: Sí, sí, obviamente.

CG: Construir ciudadanía se trata de eso en definitiva, ¿no? Lo que me decía el otro día un arquitecto, hay lugares en Neuquén donde no hay ciudadanos, porque no tienen acceso a determinados servicios ni a determinada calidad de vida.

MC: Como la famosa grieta esa de ciudadanos de primera y de segunda.

CG Exactamente, también. (...)